2006/9/22 科协《如何看待“风水”学说》记录 -1

虽然原稿有许多错误，包括经理讲成助理，壁刀写成避刀，不过，很惊讶于现场记录的速度。

科技沙龙举办《如何看待“风水”学说》主题活动

9月22日在苏州市科技大楼二楼科技沙龙，由苏州市科学技术协会和苏州市天文学会共同举办了

一个很有意义的主题活动——如何看待“风水”。目前国内外，中国传统的“风水”学说，愈来愈受到城乡

规划、建设建筑、家庭装修等很多方面的关注，由于中国风水学是从古代《易经》衍化派生出来 ，

所以“易经”也受到关注，同时“风水”和“易经”又是有争议的学说。
这次活动的意义并不在于讨论的主题—“风水”和“易经”是对还是错，它的积极意义在于：这是一

个真正意义的科技沙龙活动。因为在这个科技沙龙活动上，主持人、嘉宾和参与者都是自由的、平等

的。没有哪个“一家之言”独大。三位嘉宾抛砖引玉，各自从不同的角度来阐述自己对“风水”和“易经”

的观点。他们讲完以后，针对他们的问题，由大家来与他们对话。通过不同观点的对话，不同观点的

碰撞，从各个角度来看“风水”和“易经”学说，这样使事情原来的面目越来越清楚，真正还事物本来面

目。这次活动通过对立观点的争辩，真正体现了科学民主的精神。当天有九个学会、协会代表参加了

活动，其中有苏州市天文学会，苏州市气象学会，苏州市地学会，苏州市环境科学学会，苏州市城市

建设研究学会，苏州园林景观学会，苏州科普促进会，还有苏州市心理学会，也有苏大、职大的老师

和学生，更多的是许多感兴趣的市民参加了活动。苏州主要媒体记者也都到场。沙龙活动有“江南丽

人”的速录师记录下对话的全过程。

苏州科技人员服务网
2006年9月25日

沙龙活动现场记录稿
主持人：各位来宾，下午好。首先我代表苏州市科协、代表苏州天文学、苏州天文学会梅苞先生

，也代表红蚂蚁装修公司的风水顾问黄则荣先生和新东方《易经》研究院副院长孙百川先生，热烈欢

迎大家能够参加这次科技沙龙的活动。
我们今天沙龙活动的主题是怎样看待“风水”学说。我们科协为什么要组织这样一次活动？“风水”

的问题，是一个敏感的问题，也是一个“半是半非，半明半暗”的问题。我们是这样的态度，我们觉得

今天的讨论，并不是说科协赞成或者是否定某种观点，我们的宗旨是组织这样的讨论，使大家能够把

各种不同的观点，特别是是对风水学说，让大家公开讨论，让大家对话，让不同的观点碰撞，改变“

半是半非、半明半暗”的状态。我们的科学学术才能够发展。真理才能够辩明。既然叫沙龙活动，大

家都要有自由和平等的态度。我们今天请来三位嘉宾，三位嘉宾他们抛砖引玉，大家各讲15分钟，然

后他们讲完以后，针对他们的问题，或者对其他的问题大家都来讨论一下。他们代表个人观点，通过

不同观点，不同观点的碰撞，不同观点的对话，使事情原来的面目越来越清楚，对立观点的争辩，才

能体现科学民主的精神，还事物本来面目，更加接近真理。
先介绍一下到会的一些来宾：今天来了八九个协会代表参加活动，其中有苏州市气象学会，由苏

州市天文学会、地学会，有苏州环境科学学会，有城市建设研究学会，有苏州园林景观学会，还有心

理学会，风水包括《易经》跟心理学社会学都是息息相关，我们请来有心理学，也有苏大的社会学的

老师，请他们一起参与，还有苏州科普促进会，一共有9个协会，另外有苏州大学，职业艺术与设计

系的老师。“风水”是被媒体，特别是网络非常关注，今天，苏州媒体记者都到场了。我们还请了江南

丽人的速录师，他们是神奇的速录，今天会议结束，他们可以把今天的讨论马上变成电子文档。
我就不多讲了，大家欢迎梅苞先生先做15分钟演讲，他是苏州天文台台长，中国天文协会的理事

，苏州天文协会的理事长，有很多对这方面的著作和论文，他个人是科普活动的积极参与和提倡者，

也是苏州市优秀的知识分子和优秀技术拔尖人才，被江苏人才科技厅评为先进个人。欢迎梅先生的发

言。
梅苞：大家下午好，很高兴，主持人给我15分钟的时间，今天不是讲座，也不是一个报告，也不

是学术的探讨，今天是一个对话，是一个“沙龙”形式的对话，让风水这么一个很神秘的社会现象真正

能够揭开它的神秘外衣，让我们看到风水究竟是什么样的文化，究竟包含什么样的内容？
我把相关的一些看法、观点和想法，先抛砖引玉讲一下，我想简短地讲一下什么是“风水”，对“

风水”的定义有各种各样的理论，我想比较统一的，比较一致的有这么一个看法，在《辞海》上面，

《辞海》上，它讲风水也叫堪舆，旧中国的迷信。在《辞源》是一本工具书说，宅地或坟地的形式，

方向的旧时迷信，具有认识吉凶祸福，风水对家居住环境的影响，主要表现在三个方面，风水对居住

环境的影响主要表现三个方面：
第一，是基址的选择，是追求一种能在生理上和心理上都能满足的地形条件，这是第一。
第二，对居住的布置形态的处理，包括自然环境的利用与改造，房屋的朝向、位置、高低、大小

、出入口、道路、洪水、排水等因素的安排。这个大家可以从字面上理解一下有关风水的内容。
第三，在上述的两点基础上，添加的某种符号，以满足人们“避凶趋吉”的心理要求，后面涉及到

人。从国内外风水学者的观点，基本上有三种：第一种风水是迷信说，我不展开讲。第二，风水是学

问说，要跟我们的自然科学、社会科学相结合。第三是景观学，大概在这三个方面形成表述。所以，

从这一点上面讲的表述，我想风水，从古代沿袭到今天，“风水”应该是社会上的文化现象，这是我的

观点，是一种民俗，是一种有关环境与人的学问。后面就这一点我会具体讲一下，是一种理论与实践

的综合体，这是一种社会现象。
风水还有一些含义，比如讲，刚才讲到“风水”分为阳宅和阴宅。风水的理论有形式派和理气派。

不知道这是不是能够包括进去，“形式派”重在山川、形式论吉凶，理气论阴阳，挂历，和《周易》相

关了。
再一个，风水的核心是气，这个里面不具体讲了，这是第一。
第二，有关风水的名称，我觉得，“风水”与“风水术”应该是两个概念，但是现在往往是把“风水”

和“风水术”合为一体。
第二，关于风水的名字，“形法”，“形法”主要是指形貌，不仅仅是指地貌。
第三是指“堪舆”，本意看堪是指天，舆是指地，堪舆是指天地。
第六是风水是“相宅”，在现行的时候，包括两个方面，一个是活人的住所，一个是私人的住所。
第七是“相地”，风水师常常被称为地理先生，往往是古代的地理和现代地理的含义，完全不一样

。古代的地理往往是指风水，所以“乡地”与风水术之间完全不同，这是风水的名称。
从性质上看是，“相地”是人们认识世界、改造世界的活动，包括像地址的勘察。“风水术”有比较

多的迷信的特征，“相地”和“风水术”不完全是一回事。从后果上看，“相地”有利于改进人与环境的关

系，达到主观和客观之间的和谐，而“风水术”他会导致民俗的迷失。“乡地”与“风水术”有关联的地方

，都要观测地形，都要在人与环境中作出结论，“风水术”从“乡地”文化中分化出来的。在古代常常归

位，阴阳家学说包括天论，包括阴阳五行说，包括风水的理论，他都受到阴阳家思想的影响。但是，

阴阳家一直受到历史上的，各个朝代统治者的排斥。阴阳学是700多年以前确立。
然后刚才讲风水术可以归于地理学，古代地理学受到人们的歧视，地理学在古代不是正学派。在

明清的时候地理学才逐渐起来。比如讲，地理大全，地理真决等等。还有一点，我想讲一下，就是说

每一个朝代都是有“史天监”，是管天下，是朝代的官员，“史天监”，除了管天下，还管在“史天监”部

门里面，现在的天文台，专管风水的人员。比如讲，清代的林木都是“史天监”派人做指导。在现代“

史天监”就没有，只有气象台，地提学就向自然科学这一个系列靠拢，所以现在讲的地理性是指自然

科学的地理学，和古代所谓的地理学不是一回事。
所以风水作为历史上的一种文化现象，在现代社会中应该仍然存在，而且是比较顽强的存在，我

们看一下包括大连、台湾、香港、新加坡，风水非常盛行。其实，风水从我刚才讲历代人的朝代比较

限制，那么一直到我们大陆上解放后，对风水是处在一个比较边缘化的状况，但是他是作为社会现象

，依然是存在。我讲是顽强存在的，社会政治的环境，包括一个文化的环境，可能对风水的文化现象

起到限制作用，但是他作为一个另类的文化现象也好，或者民俗文化也好，依然存在。正因为它是存

在着的一种社会文化现象，所以我们对这种现象不能忽视。既然有这个现象存在，有这么一个社会现

象顽强存在，我们就应该关注这样的现象，应该要研究这样的现象，这是我的后面的观点。我们的社

会现象怎么来关注？我想我们应该从自然科学、社会科学、人文科学等等，综合的方面，我们来探讨

这样的一个社会的文化现象。
社会科学一半通常都是是指政治学，哲学，民政学等等，其实还包括宗教学。所以，我觉得风水

与宗教之间的对话，绝对也有必要，虽然我们今天没有宗教界的朋友来参加我们一起对话，我觉得缺

了一点。既然是一个社会综合的文化现象，我觉得就应该全社会都一起关注，一起探讨，这是我的观

点。
再讲一下关于迷信的说法。刚才讲到，有很多一讲到“风水”，就认为是迷信，迷信并不是完全的

贬意词，是一种中性词。看你用在什么地方，我不在字面上探讨。“迷信”是指迷盲的信仰，所谓迷盲

，就是不太了解信仰的东西，他非常非常相信他，如果你是要了解这个现象之后，你再去迷信。我觉

得这个迷信就是中心，通常讲，迷信文化，迷信科学，这个迷信不是坏事。所以，我觉得现在谈论的

迷信通常跟封建迷信连在一起，讲到迷信是风水迷信就是一个变异词，我们一定跟迷信做一个联系。

我觉得迷信他是反映了人们日常生活中间很多的外部力量，在人们没有办法理解，没有办法了解的前

提下，这么一个状况下，所产生的一种头脑里的信仰，这种信仰究竟是对还是错，需要我们做探讨。

等到我们探讨比较透彻后，这个迷信就得到一个解决。这个迷信，我觉得和历史上很多的相关的现象

不一样，比如讲，“求神问卜”、“算卦抽签”，赚钱青神降仙很多现象，包括去归治病，比如“阴阳八

卦”，发誓降神，包括算命，看相，我觉得和我们探讨还是有比较大的区别，我们把他混在一起学，

这个现象更复杂，就没有办法理清了。